alrale 12:50:07
鲁鲁修看完了
Kiss-Boy 13:05:17
o
Kiss-Boy 13:08:10
有啥感觉
Kiss-Boy 13:10:21
也因为这片, 网上很多人也一直把日本叫做11区
Kiss-Boy 13:10:48
明年出前传
Kiss-Boy 13:10:56
传说中的第3季
Kiss-Boy 13:11:17
不过没鲁鲁
Kiss-Boy 13:12:48
我收了这片1080P版本
Kiss-Boy 13:18:32
鲁鲁的声优福山润也出名了
alrale 13:20:21
没有严肃的感觉，只有吐槽的感觉
Kiss-Boy 13:20:55
说严肃也没那么重,不过鲁鲁修的人设算是丰富
alrale 13:22:32
说到底就是布里塔尼亚皇帝皇子皇女之间的斗争。。。
alrale 13:22:43
跟其他人没啥关系
Kiss-Boy 13:22:30
这片其实没那么简单的
Kiss-Boy 13:22:50
这片真正的联系,不是单单这片
alrale 13:23:18
主要是设定太大，导致很多剧情很雷人
Kiss-Boy 13:23:13
这片因为大红大紫不是单是这片本身
Kiss-Boy 13:23:25
这片是历史原因造成
Kiss-Boy 13:23:33
因为日本的战斗SF动画
Kiss-Boy 13:23:39
从7x年开始
Kiss-Boy 13:23:48
都是一直在说战争的意义
Kiss-Boy 13:23:53
从各方面
Kiss-Boy 13:23:58
比如高达,EVA
Kiss-Boy 13:23:59
之类
Kiss-Boy 13:24:07
然后因为这代人
Kiss-Boy 13:24:33
一直受这种批判的角度看战争
Kiss-Boy 13:24:47
而鲁鲁,是把这个角度又有新的
Kiss-Boy 13:25:24
因为你要知道日本一直的战争的动画思想
Kiss-Boy 13:25:39
才能体会鲁鲁新的对比旧的有什么不同
Kiss-Boy 13:26:00
我个人觉得这片成功的最大原因是因为有了新的角度
alrale 13:28:44
我感觉没什么新的角度
Kiss-Boy 13:28:35
各人看吧
alrale 13:29:28
不就是创建一个和平的世界么？但是后来交予娜娜莉和扇等人手里保不保得住还是个问题
Kiss-Boy 13:29:22
重点不是这个
Kiss-Boy 13:29:25
这片
alrale 13:30:19
另外，鲁鲁修父母俩想创造什么世界啊
Kiss-Boy 13:30:13
你这都看不懂
alrale 13:30:52
毁灭一切？
Kiss-Boy 13:30:34
这片看来对于你来说太深奥啊啦
Kiss-Boy 13:30:35
哈哈
Kiss-Boy 13:30:46
不是
Kiss-Boy 13:30:51
不是毁灭一切
Kiss-Boy 13:30:59
是一个没有斗争的世界
Kiss-Boy 13:31:07
是一个人类大同的世界
alrale 13:31:37
没有斗争的世界靠什么来实现？
Kiss-Boy 13:31:39
对于这片来说,实现这种世界,就是要靠片里所谓神的力量
alrale 13:32:19
神自己都不能实现
Kiss-Boy 13:31:57
首先你要看懂这片里的神的力量是什么
alrale 13:32:25
凭什么靠神
Kiss-Boy 13:32:14
神和神的力量是2种物体...
Kiss-Boy 13:32:35
这片里面没说什么是神
Kiss-Boy 13:32:43
但说了什么是神的力量
Kiss-Boy 13:32:47
看片仔细点啊
Kiss-Boy 13:33:09
这片里只说了人想成为神,因为以为自己驾驭了神的力量
alrale 13:33:52
总之就是设定了一种高高在上的东西，但算什么呢？
Kiss-Boy 13:33:52
这片总的世界观是
Kiss-Boy 13:34:41
鲁鲁的爸妈想借神的力量创造一个世界大同,然后因为种种原因,鲁鲁认为这个过程不应该因为某些人的主导从而导致
alrale 13:35:06
我考虑的是他爸妈想要的那种世界，用什么方式来实现呢？就神光一闪？
Kiss-Boy 13:34:49
当然不是
alrale 13:35:30
就是嘛
Kiss-Boy 13:35:09
鲁鲁要的是人类自己步向这种世界大同的世界
alrale 13:35:37
不能自圆其说的
Kiss-Boy 13:35:23
当然能圆
Kiss-Boy 13:35:42
因为你没看懂,所以觉得不能圆
alrale 13:36:12
园个p，说说怎么实现他爸妈的方式
Kiss-Boy 13:36:02
你真的看不到什么是神的力量
Kiss-Boy 13:36:03
?
Kiss-Boy 13:36:53
最后爸妈 lulu 他们几个人斗争的地方就是这个空间
alrale 13:37:27
所谓神的力量还不是在时间的洪流里面漂泊
alrale 13:37:37
根本改变不了世界
Kiss-Boy 13:37:10
不是
Kiss-Boy 13:37:26
你先别急,我慢慢和你说
alrale 13:37:58
那你说说这片子里什么是神的力量
Kiss-Boy 13:37:55
不过你这片看不懂是一定的,因为这个神的世界
Kiss-Boy 13:38:09
因为这片的世界观是建立在EVA之上
Kiss-Boy 13:38:25
我先和你说什么是日本动画的世界大同
Kiss-Boy 13:38:41
也就是这片的爸妈和鲁鲁都想建立的世界
Kiss-Boy 13:38:57
爸妈想建立的世界,实际上和鲁鲁是一样的
Kiss-Boy 13:39:17
只不过, 鲁鲁要的是,选择如何建立什么时候建立, 是人类自己把握
Kiss-Boy 13:39:29
而爸妈,是想通过自己2个人
alrale 13:40:03
跟他哥的愿望也差不多
alrale 13:40:18
总之都很傻
Kiss-Boy 13:39:53
错
Kiss-Boy 13:40:02
哥的愿望
Kiss-Boy 13:40:09
你真的不懂?
alrale 13:41:08
他哥的愿望就是死多少人都没关系，剩下的好管理就行了
Kiss-Boy 13:40:47
不是...
alrale 13:41:22
你说不是就不是啊。。。
Kiss-Boy 13:40:59
..
Kiss-Boy 13:41:06
哥的愿望实际上是想促进鲁鲁的这过过程
Kiss-Boy 13:41:35
让人类从他们的战斗中,明白什么才是最重要的
Kiss-Boy 13:41:55
因为让人类明白世界大同,需要知道战争的残酷
alrale 13:42:27
首先他爸妈的愿望有这么难实现么？在没有鲁鲁修反抗之前？
Kiss-Boy 13:42:08
我一直没和你说日本的世界大同观是什么
Kiss-Boy 13:42:18
这也是日本动画一直的战争观
Kiss-Boy 13:42:52
世界大同,就是人与人之间的无间隙的理解
Kiss-Boy 13:43:09
也可以说成是100%的互相理解
alrale 13:43:55
那是不可能实现的
Kiss-Boy 13:43:30
他们认为只要这样,就能没有战斗
Kiss-Boy 13:43:38
废话,当然不能实现
Kiss-Boy 13:43:42
现实
Kiss-Boy 13:43:47
而日本动画的历史
Kiss-Boy 13:44:06
就是一直在围绕这种世界观来从各方面进行
Kiss-Boy 13:44:31
就是到底有什么方法可以实现这种不可能的世界
Kiss-Boy 13:44:47
这就是从197x年开始日本动画一直走的路
Kiss-Boy 13:45:11
而鲁鲁这片,世界大同,就是说这种世界
Kiss-Boy 13:45:20
而这片所谓神世界
Kiss-Boy 13:45:30
就是把人的意识象水一样
Kiss-Boy 13:45:38
互相变成一体
Kiss-Boy 13:45:48
爸妈想创造的世界,就是这种世界
alrale 13:46:21
这不就是三体的世界么
Kiss-Boy 13:46:04
你可以把每个人的,看成一滴水
Kiss-Boy 13:46:15
而爸妈的世界,就是把这些水变成大海
Kiss-Boy 13:46:22
这样就不分彼此
Kiss-Boy 13:46:28
就能100%理解
alrale 13:47:08
那他们怎么实现？
Kiss-Boy 13:46:51
实际上是可以实现的
Kiss-Boy 13:47:03
作为这片
alrale 13:47:36
我觉得只有三体人占领地球才能实现
Kiss-Boy 13:47:19
我慢慢继续说
Kiss-Boy 13:47:30
爸妈的世界,要看成几个成分
Kiss-Boy 13:47:35
首先
Kiss-Boy 13:47:45
是形成这个海洋的力量
Kiss-Boy 13:47:56
也就是这片里所谓神的力量
Kiss-Boy 13:48:04
然后是实现这个海的空间
Kiss-Boy 13:48:19
这个空间也被爸妈实现了
Kiss-Boy 13:48:39
就是鲁鲁 爸妈 几个斗争的那个空间
Kiss-Boy 13:48:52
然后到最后一步
Kiss-Boy 13:48:58
也就是关键的
Kiss-Boy 13:49:05
被鲁鲁阻止了
Kiss-Boy 13:49:40
因为lulu认为这种被某部分人强迫形成的世界
Kiss-Boy 13:50:01
人与人之间的很多问题,都不能从个人本身解决
Kiss-Boy 13:50:08
只是被动
alrale 13:50:39
关键一步如果不被阻止会如何？我的问题就是这个
Kiss-Boy 13:50:19
我已经在说
Kiss-Boy 13:50:48
lulu认为要解决这个人与人之间的理解,需要每个人从自身出发
Kiss-Boy 13:51:15
要自己认为这样是对的,只要全部人都有这种理解
Kiss-Boy 13:51:23
人类就没有斗争
Kiss-Boy 13:51:45
所以,lulu就认为爸妈的手段是错的
Kiss-Boy 13:52:14
如果不阻止爸妈,那么这个海洋,还是会存在这种错误的观点
Kiss-Boy 13:52:47
当这个观点所有人都认为是错的,那么所形成的海洋,才不不会有这种观点存在
alrale 13:53:16
鲁鲁修的想法我明白
alrale 13:54:04
我只是在质疑他爸妈如何实现那个大海的世界
Kiss-Boy 13:54:10
利用那个什么时空之轮之类,把人类的思维强行混合进那个空间里
alrale 13:54:47
靠神的力量，神的什么的力量，给每个人下gess
Kiss-Boy 13:54:23
不是gess..
alrale 13:55:36
即使露露他们都进去了，也没被融合
Kiss-Boy 13:55:25
看来你还没理解
Kiss-Boy 13:55:29
爸妈认为
Kiss-Boy 13:55:45
当大家没理解,只要融合和进去就能理解
Kiss-Boy 13:56:05
而lulu是认为这样是不行的
alrale 13:56:45
要融合也不是说融合就融合的，个人意识并不是这么容易被抹去
Kiss-Boy 13:56:31
吐槽点不是这里..
Kiss-Boy 13:56:54
反正片里就是说有一种神力能这样
Kiss-Boy 13:57:17
从这里
Kiss-Boy 13:57:24
就是EVA的世界
Kiss-Boy 13:57:31
EVA,的世界观
Kiss-Boy 13:57:47
就是这种世界
alrale 13:58:22
所以啊，不是太玄乎了么，对于我这个无神论者来说

Kiss-Boy 13:58:04
不是神不神的问题
Kiss-Boy 13:58:09
是好不好看
Kiss-Boy 13:58:24
哥和lulu之间的战斗
alrale 13:59:03
无法信任就是无法苟同，就无法产生感情
Kiss-Boy 13:58:46
实际上,哥的内心就是帮助lulu
Kiss-Boy 13:59:14
看这片他的感觉给我是,从一开始就知道自己会输,也要和lulu打
Kiss-Boy 13:59:23
因为他是爱自己的弟弟
Kiss-Boy 13:59:34
想帮助弟弟完成他的理想
Kiss-Boy 13:59:47
哥的感觉从一开始就是给我这种
Kiss-Boy 14:00:16
最后2个人的斗争,并不是他们之间的斗争,是给世人看的
Kiss-Boy 14:00:36
只有残酷的斗争,才能让人类明白战争的错误
Kiss-Boy 14:00:46
越残酷,效果越好
Kiss-Boy 14:01:08
所以哥才说了那句,留给后人
Kiss-Boy 14:01:23
实际上这话并不是说留给后人的统治者
Kiss-Boy 14:01:28
而是全人类
Kiss-Boy 14:02:24
作为日本一直的认为世界大同的世界,最大表现是人与人之间没有斗争
Kiss-Boy 14:02:45
所以就把其他相对于这个问题的其他琐碎事,都没说
alrale 14:04:37
他要表达如此形而上的世界观，但很无力，包括之前布里塔尼亚的统治，如果皇帝本来的愿望就是大同世界，那绕的弯也太大了一点
Kiss-Boy 14:04:48
布里塔尼亚的统治你不知道为什么?
Kiss-Boy 14:05:11
你说说你怎么看皇帝要全世界布里塔尼亚统治的
Kiss-Boy 14:05:42
这个全世界被布里塔尼亚统治,只有唯一一个原因
Kiss-Boy 14:05:48
没别的
alrale 14:07:04
之前的弱肉强食，之后的利用神的力量世界大同，干嘛之前不直接利用神的力量

Kiss-Boy 14:06:38
...
Kiss-Boy 14:06:42
当然不是
Kiss-Boy 14:06:51
你上面这话就是回答我的?
alrale 14:08:08
没有，我在说这部片的剧情
Kiss-Boy 14:07:55
我那个问题,就是剧情..
alrale 14:08:27
这部片的剧情整个就是说不圆
alrale 14:09:01
如果真有一句话来概括，那就是，神的力量才能让这样的世界和斗争存在
Kiss-Boy 14:08:55
那里不能圆.你说布的全世界统治的
Kiss-Boy 14:08:59
是多余
Kiss-Boy 14:08:59
?
Kiss-Boy 14:09:12
还不如立即用神力?
Kiss-Boy 14:09:33
你的意思是这里这点不能圆?
alrale 14:10:19
对啊，占领世界了才能利用遗址？
Kiss-Boy 14:09:56
废话
Kiss-Boy 14:10:03
布的统治
Kiss-Boy 14:10:08
是因为发动神力
Kiss-Boy 14:10:12
需要全世界的遗迹
Kiss-Boy 14:10:23
因为要控制这些遗迹才能发动神力
alrale 14:11:21

把世界搞成这么乱七八糟然后再创造所谓的世界大同，谁稀罕那种大同世界啊

Kiss-Boy 14:10:52
所以需要全世界都在布的统治力,才能同时发动
Kiss-Boy 14:11:15
布的全世界统治战争,目的就是为了能同时发动遗迹
Kiss-Boy 14:11:25
这也是我那个问题
Kiss-Boy 14:11:44
这样全世界的人类才能进入那个空间
Kiss-Boy 14:12:09
实际上那个空间,是没有肉体存在的
Kiss-Boy 14:12:12
只有意识
alrale 14:13:01
关键是就算鲁鲁修没有阻止，我觉得他们也不可能实现大同世界

Kiss-Boy 14:12:53
lulu是因为知道不能世界大同,所以才去阻止
Kiss-Boy 14:13:00
因为不阻止,就没有人类了
Kiss-Boy 14:13:15
用神力这最后一步,只有一次
Kiss-Boy 14:13:48
如果不阻止,lulu认为人与人之间的问题,就会永远存在于这个空间里
Kiss-Boy 14:14:00
所以才要去阻止
Kiss-Boy 14:14:24
让人类在人类的世界里完成解决问题这个过程
Kiss-Boy 14:16:06
而后面的哥弟斗争,是他们2个认为这暂时只有这种方式,才能有效让人类明白
alrale 14:16:58
这不是太白痴了么
Kiss-Boy 14:16:37
其实我也有点赞同
Kiss-Boy 14:16:47
不是赞同你
Kiss-Boy 14:16:56
是赞同只有这方式才能明白
Kiss-Boy 14:17:20
任何东西,你不去碰它了解它
Kiss-Boy 14:17:25
你是不知道这是什么
alrale 14:18:00
这不是太小看普通大众了么？
Kiss-Boy 14:17:37
人类就是这种白痴
alrale 14:18:18
制作者高高在上的表情太卑劣了
alrale 14:18:23
不明白的是他们自己吧

Kiss-Boy 14:17:53
..
Kiss-Boy 14:17:59
那你说为什么现实世界
Kiss-Boy 14:18:04
那么多战斗
Kiss-Boy 14:18:12
自己想想再说制作者吧
alrale 14:19:24
无论如何悲惨的下场，终究是无法终结战争的
alrale 14:19:31
不需要用战争来教育

Kiss-Boy 14:19:18
现实世界中.反战的人 厌恶战争,是因为有了战争,看到战争的所体现的错误,才出现的
alrale 14:19:59
正因为无可避免，才要努力避免一切战斗
Kiss-Boy 14:19:34
..
Kiss-Boy 14:19:46
你要避免,是因为已经意识到战争是错误的,好不?
Kiss-Boy 14:19:59
没有战争, 你哪来的意识
alrale 14:20:57
但是只要有人存在就会有战斗，不管反面教材如何惨得无以复加
alrale 14:21:36
小到人与人之间的争执，大到国家之间的战争
Kiss-Boy 14:21:14
所以说什么人类从这点上看是白痴
Kiss-Boy 14:21:19
因为从有人类存在
Kiss-Boy 14:21:23
就一直有战争
Kiss-Boy 14:21:34
而人类本身也知道战争是错误的
Kiss-Boy 14:21:36
要避免
Kiss-Boy 14:21:39
但还是要战争
Kiss-Boy 14:21:56
这也是你所说的聪明的大众
alrale 14:23:14
不是聪明，是没办法改变的本质
Kiss-Boy 14:22:48
你自己认为战争是愚蠢,是因为你已经意识到战争是错误和各种问题,但是你要知道,如果没有战争,你也不会有这意识
alrale 14:24:00
没办法改变的东西你再怎么刺激它，它安静一会儿又会死灰复燃的
Kiss-Boy 14:23:35
而哥弟两,就是要在他们的战争的结果,产生全世界都是你这样的人
Kiss-Boy 14:24:07
这样,剩下的人,在他们那里,就是没有战争的世界
alrale 14:25:25
不可能，我说了，只是安静那么一会儿，好日子的甜头尝过了就忘记曾经的痛，战争不会消失
Kiss-Boy 14:25:37
你是从现实出发
Kiss-Boy 14:25:50
而作为动画或者艺术或者哲学
Kiss-Boy 14:25:54
是从理想出发
Kiss-Boy 14:26:17
马克思的共产主义,实际上也是这种
Kiss-Boy 14:26:21
lulu的形式
Kiss-Boy 14:26:26
从哲学角度出发
Kiss-Boy 14:26:57
共产主义实际上也是世界大同的一个
Kiss-Boy 14:27:17
所以才被世人称为人类最终的社会形态